ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

สอบถามเทคนิคการฝึกซ้อม/สุขภาพ/อาหาร เชิญห้องนี้เลย
รูปประจำตัวสมาชิก
gregwatana
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 647
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 16:29
Tel: 081-4423512
team: Token, REZ, Power2Max, ทุ่งสร้าง
ตำแหน่ง: 88/6 ถ.ศรีจันทร์ อ.เมือง จ.ขอนแก่น

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย gregwatana »

Beer เขียน:คุณจิมมี่ครับ....สองโปรพี่น้องแถวระยอง...เข้า Thaimtb หรือเปล่า :?:

แล้วเจ้าไกด์ไปไหนหล่ะ... :?: :D
พี่โจ 275watts คงไม่ได้เข้าหรอกม๊าง เลี้ยงแต่แฟนเด็กอยู่ :mrgreen: :lol: ลูกนะครับลูก
การใช้วัตต์นั้นจะบอกได้ละเอียดมากว่าค่าอื่นๆที่เราใช้กันมานาน นั่นคืออัตราการเต้นชีพจร มีปัจจัยหลายอย่างมากๆที่ส่งผลกระทบต่อชีพจร ดังนั้นวัตต์จึงบอกสิ่งที่เป็นเราได้ดีที่สุด เช่นหม้อน้ำจะระเบิดป่าวถ้าตามกลุ่มหน้าไปด้วยวัตต์เท่านี้ซึ่งเกินกว่าวัตต์ของตัวเองมา 10-20วัตต์
โก๋Carbonmania
รูปประจำตัวสมาชิก
jes
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3826
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 05:18
Bike: trek8900, specialized SL2, specialized SL3

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย jes »

ผมชอบใช้ WKO+ ดู TSS กับ IF ไว้บอกตัวเองว่าวันนั้น ซ้อมมากหรือน้อยกว่าที่ตั้งใจเอาไว้

แต่ตอนนี้เศร้า ออฟฟิซเปลี่ยนเครื่องให้ใหม่ โปรแกรมไวรัสไม่ยอมให้รันคีย์เจ็นดับเบิ้ลยูเคโอพลัส ตอนนี้เลยไม่มีตัวเต็มใช้เลย :cry:
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือเชน
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4128
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 มี.ค. 2009, 21:12
team: M-78, OSK-109, AFAPS-32

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย เสือเชน »

jes เขียน:ผมชอบใช้ WKO+ ดู TSS กับ IF ไว้บอกตัวเองว่าวันนั้น ซ้อมมากหรือน้อยกว่าที่ตั้งใจเอาไว้

แต่ตอนนี้เศร้า ออฟฟิซเปลี่ยนเครื่องให้ใหม่ โปรแกรมไวรัสไม่ยอมให้รันคีย์เจ็นดับเบิ้ลยูเคโอพลัส ตอนนี้เลยไม่มีตัวเต็มใช้เลย :cry:
Jes ที่ผมยังปั่นได้โดยมี WKO ก็เพราะคุณครับ ลืมไปเปล่า
จะเอาไฟล์ไหม เดี๋ยวผม fwd ของคุณกลับไปให้ (แต่ขอค้นก่อน hotmail น่าจะตกไปเป็น 100 หน้าแล้ว)
ป.ล. ถ้าจะวันที่คร่าวๆ ได้ ก็จะสะดวกมากครับ

แก้ไข1
ลืมดูไป ถ้าปัญหาจาก keygen
แล้วถ้า zip ไฟล์ที่ผม keygen แล้วยกไปเลยจะได้ไหม
แก้ไขล่าสุดโดย เสือเชน เมื่อ 08 มี.ค. 2011, 22:34, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือเชน
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4128
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 มี.ค. 2009, 21:12
team: M-78, OSK-109, AFAPS-32

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย เสือเชน »

ลืม ขอบคุณ Gym ไป
เริ่มจาก 303 ขายกลับไป แล้วก็เป็น 404 แล้วก็เป็นล้อ DISC
ตอนนี้รอ 808 อยู่ WB สั่งไปแล้ว
:mrgreen:
แอบบอกว่า 808 ตัวนี้ผมต่อรองได้ถูกกว่า 404 ที่ใช้อยู่
แล้วก็จะมี 404 SL+ เข้ามาใน lot เดียวกันด้วย
ใครสนใจรีบไปวางเงินจองรอของเข้าได้ครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
zembae
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 911
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 พ.ย. 2009, 19:04
Tel: ***
team: 347
Bike: Zero.7, Cervelo S5

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย zembae »

Gymie เขียน:
Beer เขียน:รบกวนพี่ช้อยกับท่านจิมมี่อธิบายข้อมูลพื้นฐานในการใช้ power meter ให้เพื่อนๆได้เข้าใจคร่าวๆหน่อยก้อดีน่ะครับ :D

เพื่อนๆที่เข้ามาอ่านจะได้ทราบถึงประโยชน์และขั้นตอนในการฝึกซ้อมและพัฒนาโดยใช้ power meter :idea: :D

ป.ล.พี่ช้อยครับเอาข้อมูลที่พี่อธิบายในห้องคลองรังสิตมาลงก้อดีน่ะครับ....เดี่ยวจิมมี่คงจะมาช่วยเพิ่มเติมอีกด้วยครับ :D :D

ถัดมาก็คือ Zone ต่างๆ ของ Watts
การฝึกซ้อมด้วย powermeter แบ่งโซน ต่างๆ ออกเป็น 6 Zone โดยคร่าวๆครับ ครั้งหน้าหรือมีผู้อื่นช่วยเสริมก็ช่วยกันลงนะครับ ผมขอไปทำงานก่อน ว่างจะกลับมาต่อ งานเข้า.........
ผมเอาที่เคยเขียนไว้มาลงเป็นข้อมูลให้ครับ
ค่าเหล่านี้มีใน โปรแกรม WKO+ ครับ
ระดับพลังงานมีด้วยกัน 6 ระดับ

zone 1 / Active recovery (AR) : < 55% ค่าวัตต์พื้นฐาน (functional threshold power : FTP) ปกติขี่กัน 30-90 นาที
zone 2 / Endurance (E) : 56-75% : ปกติขี่กัน 60-300 นาที
zone 3 / Tempo (TE) : 76-90% : ปกติขี่กัน 60-180 นาที
zone 4 / Lactate Threshold : (TH) : 91-105% : ขี่ได้ 8-30 นาที
zone 5 / VO2 max (Vm) : 106-120% : ขี่ได้ 3-8 นาที
zone 6 / Anaerobic Capacity (AC) : 121-150% : ขี่ได้ 0.5-3 นาที

ในตัว head unit (Joules) ตัวที่ติดเหมือน cateye บนเสต็ม จะคำนวณค่าพวกนี้ให้เราแบบ real time เลย

เมื่อรู้ค่านี้แล้วได้ประโยชน์อะไรบ้าง


ค่า ต่างๆ เหล่านี้จะคำนวณให้เรารู้ออกมาเป็น zone ว่าแต่ละ power zone นั้นหัวใจเราเต้นเท่าไร ส่วนใหญ่จะเห็นว่าค่าการเต้นของหัวใจไม่จำเป็นต้องมากเมื่อถึงระดับสูงเป็น ต้น วันนี้เราขี่อยู่ใน zone ไหนมากกว่ากัน ได้ใช้กำลังใน zone ไหนเพื่อเสริมสร้างส่วนไหนหรือไม่อย่างไร ครับ
หรือ จะวิเคราะห์ต่างๆ ได้อีกเยอะครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Gymie
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 180
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
team: True sawasdee hotel bike station rama9
Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Gymie »

ขอบคุณท่าน Dr. "Zembae" ที่มาช่วยกันเขียนต่อ :mrgreen: ใครมีอะไรก็มาช่วยกันนะครับ ช่วงผมนี้ไม่มีเวลาเลย
รูปประจำตัวสมาชิก
ชิน
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4160
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 09:27
Tel: 083-248-5558
team: Nich-100Plus
Bike: Nich
ตำแหน่ง: อ่อนนุช
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย ชิน »

Gymie เขียน:ขอบคุณท่าน Dr. "Zembae" ที่มาช่วยกันเขียนต่อ :mrgreen: ใครมีอะไรก็มาช่วยกันนะครับ ช่วงผมนี้ไม่มีเวลาเลย
แบบนี้ต้องซื้อเวลา ถึงจะมีเวลา :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ไฟล์แนบ
176788_1444407448913_1794948038_812091_3280701_o.jpg
176788_1444407448913_1794948038_812091_3280701_o.jpg (61.88 KiB) เข้าดูแล้ว 2034 ครั้ง
www.nichcycling.com
รูปประจำตัวสมาชิก
Steve
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1100
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ส.ค. 2008, 12:21
team: 347 Cycle Square

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Steve »

คุยอะไรกันอ่ะไม่เข้าใจ :lol:

สงสัยต้องจัดหามาใช้ซะหน่อย
Beer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 931
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 09:24
Tel: 081-825-5188
team: 347team rama9 sawasdee-bikestation
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Beer »

Steve เขียน:คุยอะไรกันอ่ะไม่เข้าใจ :lol:

สงสัยต้องจัดหามาใช้ซะหน่อย
อย่าช้าน้อง...อย่าช้าน้อง :mrgreen:
jes เขียน:ผมชอบใช้ WKO+ ดู TSS กับ IF ไว้บอกตัวเองว่าวันนั้น ซ้อมมากหรือน้อยกว่าที่ตั้งใจเอาไว้

แต่ตอนนี้เศร้า ออฟฟิซเปลี่ยนเครื่องให้ใหม่ โปรแกรมไวรัสไม่ยอมให้รันคีย์เจ็นดับเบิ้ลยูเคโอพลัส ตอนนี้เลยไม่มีตัวเต็มใช้เลย :cry:
คุณเจตต์ครับ...งานสมาคมที่เมืองกาญ...ค่า IF เท่าไรครับ....ของผมขนาดเลิกก่อนยังทะลุ 1 เลยครับ :oops: :evil: :)
WE LOVE THE KING.....WE LOVE THAILAND
รูปประจำตัวสมาชิก
Gymie
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 180
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ส.ค. 2008, 14:37
team: True sawasdee hotel bike station rama9
Bike: Allumilized Tarmak , Colnatouy Master sEX, CAN-GIAOUN super69 , etc....

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Gymie »

Beer เขียน:คุณเจตต์ครับ...งานสมาคมที่เมืองกาญ...ค่า IF เท่าไรครับ....ของผมขนาดเลิกก่อนยังทะลุ 1 เลยครับ :oops: :evil: :)

ค่า IF หรือ Intensity Factor(IF) ผมขอแปลเป็นไทยว่า ค่าความพยายามของการขี่ หรือความสามารถในการขี่ อาทิ
1. ถ้าเราผู้ขี่นั้นขี่ได้ avg 250 W. ใน 20นาที ได้ค่า IF 0.9XX แล้วรู้สึกว่าเหนื่อยแต่ยังไม่สุดๆ หมายถึงท่านได้พยายามที่จะขี่เกือบจะสุด แต่ยังไม่สุดความสามารถ คิดเป็น%ง่ายๆ ก็คือ 90กว่าๆ % อันนี้ในกรณีที่ set FTP ตรงกับตัวเรานะ

2. ถ้าเราขี่ ได้ Avg 180 W. ใน 90 นาที (TempoZone) ได้ IF 1.1XX แล้วระหว่างขี่รู้สึกว่ามันหนักสุดๆแล้วไปกว่านี้ไม่ไหวแล้ว ดังนั้นค่าที่ได้ไม่ได้หมาถึงขี่ได้หนักเกิน100% แต่ความเป็นจริงน่าจะหมายถึงการ set FTP ต่ำเกินไป ต้องไปset ใหม่ เพราะนี่มันขี่ตั้ง 90นาทีค่อนข้างเป็นไปได้ยากสำหรับค่าที่เกิน 1.0

ถ้าเราset FTP ได้ค่อนข้างจะแม่นยำแล้ว IF จะเป็นตัวบอก% ของความโหดในการขี่ครั้งนั้นๆของ นั้นเอง สุดกำลังต่อให้เป็นช่วงเวลาเท่าไรก็ควรจะ = 1.0 หรือมากกว่าได้เล็กน้อยในช่วงเวลาที่สั้นๆ

ดั้งนั้นของโปรเบียร์ที่ขี่ได้กิน 1.0 ในการขี่เป็นชม. ไปแล้วนั้น ในทางทฤษดีคือน่าจะ set ค่า FTP ท่าน ใน WKO+ ต่ำไป ต้องไปปรับใหม่ ให้ได้ประมาณ 1.0 เพราะเชื่อว่าวันนั้นท่านได้ทำสุดความสามารถแล้ว :lol: โดยการไปดู NORM(normalized Power) ของ peak 60นาที ที่วันแข่งเมืองกาจญ นั้นละ มีข้อแม้ว่าต้องขี่หนักจัดๆและเกิน60 นาทีก่อนหลุด แล้วลอง setใหม่ดูครับว่ามันใกล้เคียง IF 1.0 หรือไม่ ถ้าใช่หมายถึงหลักสูตรของ NORM peak60 แม่นจริง
***tip เล็กน้อย ของ WKO+ ในการ set FTP แบบย้อนหลัง ให้ไปหน้า main เลือก Athletes แล้วไปที่ ขวาบน Power zone training แล้วแก้ FTP หรือ Threshold ใหม่สะ อย่าลืม แก้ที่เอาค่าไปใส่ Effective dd/mm/yy ด้วย แล้วไปที่ optionมุมเล็กๆขวาบนของ power Zone training เลือก calculate zone >> coggan Power levels มันจะมีการแก้ไขวิ่ง เพราะมันจะดำเนินการแก้ให้หมด นับจากวัน Effective จนถึงปัจจุบันเลย ***

ค่า TSS Training Stress Scores(TSS) แปลเป็นไทยในแบบของผม อันนี้คือ คะแนนความโหด ค่านี้ไม่เป็น % แต่เป็นpoint สะสม ขี่โหดมากค่าก็จะมาก ขี่โหดนาน ค่ายิ่งโคตรมาก โดยคร่าวๆแล้ว ถ้า IF=1.0 ใน 1 ชม. TSS ก็จะเท่ากับ 100 แล้วค่าTSSนี้นั้นเองก็จะไปส่งผล กับ TSB และ ATL (ค่าความเหนื่อยล้า และ สด จะอะธิบายต่อในภายหลัง)
ดังนั้นน่าจะไปถาม โปรjesที่ขี่ได้จนจบว่า TSS เท่าไร กี่ร้อยๆๆๆ แล้วใช้ IF ไปแค่ 0.เท่าไร ........เอง ???? :mrgreen:

Power to weight Ratio รูปภาพ
วันนี้ขอกลับไปทำงานก่อนนะ สวัสดี
แก้ไขล่าสุดโดย Gymie เมื่อ 10 มี.ค. 2011, 01:13, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
Beer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 931
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 09:24
Tel: 081-825-5188
team: 347team rama9 sawasdee-bikestation
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Beer »

ก้อไม่เคยเปลี่ยนค่า IF เลยตั้งแต่มี WKO+ เดี๋ยวต้องไปลองทำตามที่จิมมี่บอก....หรือผมจะทดสอบหาค่า Threshold ใหม่เลยดีกว่ากันครับ :idea: :?: :D

ขอถามจิมกับโก๋และท่านอื่นด้วยครับ....สมมุติว่ามีมือใหม่ติดวัตต์มาถามว่า...อยากพัฒนาการขึ้นเขา...โดยยังไม่มีคอร์สซ้อมยาวๆ....แต่อยากได้วิธีซ้อมเป็นวันๆไป.....เพราะไม่มีเวลาที่แน่นอน....ช่วยแนะนำมือใหม่ท่านนี้ให้หน่อยครับ :D :D
WE LOVE THE KING.....WE LOVE THAILAND
รูปประจำตัวสมาชิก
jes
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3826
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 05:18
Bike: trek8900, specialized SL2, specialized SL3

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย jes »

ตั้งแต่ติดตั้งวัตต์มา ผมยังไม่เคยรู้สึกพร้อมที่จะวัด threshold ของตัวเอง แต่ก็ใช้ซ้อมไปเรื่อยๆ แบบที่ร่างกายพร้อมบ้างไม่พร้อมบ้าง (เหนื่อยจากงาน หรือนอนดึก) แต่ซ้อมด้วยวัตต์แต่ละครั้ง ก็จะซ้อมไม่ต่ำกว่าชั่วโมง ผมเลยเอาค่า norm power ของการซ้อม 5-6 ครั้งแรก มาเซ็ตเป็นค่า threshold

ทีนี้พอซ้อมแต่ละครั้ง ผมก็จะปั่นอย่างน้อยกว่า 1 ชั่วโมง และปั่นให้ได้ค่า IF มากกว่า 1 ถ้าวันไหนปั่นเสร็จเห็นว่า IF ไม่ถึง 1 แสดงว่าตัวเองปั่นเบากว่าที่เคย ถ้าค่า IF มันมากกว่า 1 ซัก 2-3 ครั้ง ผมก็จะเอาค่า norm ใหม่ ไปตั้งเป็นค่า threshold ใหม่ ปั่นครั้งต่อไป ก็ปั่นให้ได้ IF มากกว่า 1 ก็แสดงว่ายังซ้อมได้ไม่ต่ำกว่าเดิม และเราปั่นได้หนักขึ้น

สำหรับค่า TSS ถ้าปั่น 1 ชม.และ IF เท่ากับ 1 ค่า TSS จะได้ค่า 100 ผมปั่นประมาณ 1 ชม.ทุกครั้ง ก็จะคอยดูให้ TSS ไม่ต่ำกว่าร้อย ที่กล่าวทั้งหมด ไม่ได้อ่านมาจากไหน แต่เป็นความเข้าใจของผมเองเกี่ยวกับค่าต่างๆของ trainingpeak ผมก็เอามาใช้เป็นเครื่องมือของผมเอง ตามประสาคนไม่มีเวลา ถูกผิดอย่างไรอย่าเพิ่งเชื่อผม และรอผู้รู้มาช่วยแกไขนะครับ :)

ส่วนค่าวัตต์จากงานสมาคมที่เมืองกาญจน์ ยังไม่ได้ดูใน wko+ เลยครับ เพราะเปลี่ยนเครื่องซะก่อน ยังลง wko ไม่ได้ครับ :D
Democrazy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1703
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ส.ค. 2008, 12:29
Tel: 0846605533
team: Cycle Square Rama 3
Bike: Bianchi Oltre XR2
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Democrazy »

ได้ความรู้ดีมากๆครับ โดยเฉพาะเรื่อง TSS ขนาดยังไม่มีวัตต์ใช้อ่านแล้วยังชอบเลย :lol:

รอฟังเรื่อง TSB กับ ATL ต่อ ว่ามันมีที่มาที่ไปอย่างไร ขอละเอียดๆและเข้าใจง่ายๆหน่อยนะครับพี่จิม :D
"เทคนิคการปั่นเสือหมอบ"
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=129&t=6760

"Prowut Bike Fitting"
https://www.facebook.com/prowut.bikefitting

"Power tends to corrupt and Absolute Power corrupts absolutely". Lord Acton
รูปประจำตัวสมาชิก
zembae
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 911
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 พ.ย. 2009, 19:04
Tel: ***
team: 347
Bike: Zero.7, Cervelo S5

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย zembae »

zembae เขียน:ก่อนลงไปอ่านข้างล่างนี้
ผมมีศัพท์ 3 ตัวที่อยากให้รู้จักกันไว้

NP นั้น คือค่า power base พื้นฐานของเราจากการคำนวนของ WKO+ โดยคิดว่าหากตัวแปรเรื่องลม อุณหภูมิ ความชันคงที่ในสถานที่คล้ายๆ กัน ค่า power เราควรเป็นเท่าไร
IF นั้นคือ ค่าความเข้มของการ workout งวดนั้นๆ ว่าเป็นสัดส่วนเท่าไรของ ค่าพื้นฐาน มีคำอธิบายข้างล่าง ทำให้เราได้รู้ว่าการออกกำลังของเรานั้นในครั้งนั้นๆ เป็นอย่างไร ได้ workout เต็มที่หรือไม่
TSS อันนี้จะบอกว่า การใช้พลังงานจากกล้ามเนื้อใช้ไปมากน้อยแค่ไหน ค่ามากก้อต้องพักมากเพื่อให้ร่างกายได้ฟื้นตัว หลังจากกลับจากทริป bianchi ค่านี้ผมได้ 277 ในคู่มือบอกต้องพัก 1-2 วัน จริงเลยครับ เพลียหลับเป็นตายเมื่อยมาก

โปรแกรม wko+ จะช่วยวิเคราะห์ให้ว่าเราควรใช้รอบขาเท่าไร ลักษณะการปั่นของเรากับแรงที่ใช้เป็นอย่างไร ช่วง interval แต่ละช่วงที่เราทดลองการปั่นแบบต่างๆ มีผลอย่างไร จะพัฒนาตรงไหนอย่างไร เยี่ยมมากครับ

กำลังหาโปรแกรมจับภาพหน้าจอมาลงครับ ถ้าลงได้แล้วจะเปรียบเทียบให้ดูค่าการใช้พลังงานของเราครับ

ทั้งสามค่านี้ถือเป็นค่าพื้นฐานต้นๆ ที่ต้องทำความเข้าใจก่อนครับ หาอ่านได้จาก

http://home.trainingpeaks.com/articles/ ... score.aspx

Normalized Power (NP), Intensity Factor (IF), and Training Stress Score (TSS)

By. Andrew R. Coggan, Ph.D.


The constantly changing resistances (e.g., small changes in elevation, gusts of wind) that must be overcome when cycling outdoors. Because of this variability, training with a power meter is not directly comparable to training using a heart rate monitor. In particular, it is very difficult (as well as counterproductive) to try to keep power constantly within a certain range, or zone, at all times during a training session.

To account for this variability,

normalized power
for each ride or segment of a ride (longer than 30 seconds) that you analyze. This algorithm incorporates two key pieces of information:
1) the physiological responses to rapid changes in exercise intensity are not instantaneous, but follow a predictable time course, and
2) many critical physiological responses (e.g., glycogen utilization, lactate production, stress hormone levels) are curvilinearly, rather than linearly, related to exercise intensity, By taking these factors into account, normalized power provides a better measure of the true physiological demands of a given training session - in essence, it is an estimate of the power that you could have maintained for the same physiological "cost" if your power output had been perfectly constant (e.g., as on a stationary cycle ergometer), rather than variable.

Keeping track of normalized power is therefore a more accurate way of quantifying the actual intensity of training sessions, or even races.
The normalized power from mass start races can therefore often be used to provide an initial estimate of a rider's threshold power (see below).

Intensity factor (IF) is simply the ratio of the normalized power as described above to your threshold power. For example, if your normalized power for a long training ride done early in the year is 210 W and your threshold power at the time is 280 W, then the IF for that workout would be 0.75.
However, if you did that same exact ride later in the year after your threshold power had risen to 300 W, then the IF would be lower, i.e., 0.70. IF therefore provides a valid and convenient way of comparing the relative intensity of a training session or race either within or between riders, taking into account changes or differences in threshold power. Typical IF values for various training sessions or races are as follows:

Typical IF values for various training sessions or races are as follows:

* Less than 0.75 recovery rides
* 0.75-0.85 endurance-paced training rides
* 0.85-0.95 tempo rides, aerobic and anaerobic interval workouts (work and rest periods combined), longer (>2.5 h) road races
* 0.95-1.05 lactate threshold intervals (work period only), shorter (<2.5 h) road races, criteriums, circuit races, longer (e.g., 40 km) TTs
* 1.05-1.15 shorter (e.g., 15 km) TTs, track points race
* Greater than 1.15 prologue TT, track pursuit, track miss-and-out



There is obviously an interaction between training intensity and volume, i.e., at some point as intensity goes up volume must come down, and vice-versa, or else an you will become overtrained. To quantify the overall training load and hopefully help avoid such a situation,

Training stress score (TSS) might be best viewed as a predictor of the amount of glycogen utilized in each workout.

Thus, a very high TSS resulting from a single race or training session can be used an indicator that one or more days should be scheduled. For example, while individuals will tend to differ in how much training they can tolerate, depending on their training background, natural abilities, etc., the following scale can be used as an approximate guide:

The following scale can be used as an approximate guide:

* Less than 150 - low (recovery generally complete by following day)
* 150-300 - medium (some residual fatigue may be present the next day, but gone by 2nd day)
* 300-450 - high (some residual fatigue may be present even after 2 days)
* Greater than 450 - very high (residual fatigue lasting several days likely)


As well, the cumulative TSS per week or per month can be used help identify the maximum intensity and volume of training that still leads to improvements, rather than overtraining.
ลองอ่านกันดูครับ ขออนุญาติเสริมจากโปรจิมครับ
IF นั้นเป็นอย่างที่โปรจิมว่าไว้ครับ เป็นค่าความเข้มของการ workout ว่าเป็นกี่ % ของค่าฐาน ถ้ามากกว่า 1 ไปมากๆ หรือ ขี่ได้มากกว่า 1 นานๆ น่าจะต้อง adjust คัรบ แสดงว่าเราแรงขึ้นแล้ว ปรับฐานใหม่ ซึ่งทำให้ค่า power to weight ratio ของเราดีขึ้นด้วย เปรียบเทียบกับตารางของโปรทั่วโลกใน ฐานข้อมูลของ wko+ ได้เลย (โปรจิม เอาตารางมาลงให้ดูเป็นตัวอย่างข้างบนครับ)
TSS ก้อตามที่ว่าไว้ครับ ว่าโหดขนาดไหน จะได้รู้ว่าจะพักมากน้อยแค่ไหน ใช้พลังงานจากกล้ามเนื้อไปมากน้อยอย่างไรครับ เอาไว้กะเวลาที่จะปั่นซ้อมและพักด้วยครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
jes
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3826
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 05:18
Bike: trek8900, specialized SL2, specialized SL3

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย jes »

ตอบคุณเบียร์ครับ เพิ่งลง wko+ เสร็จครับ :)
ไฟล์แนบ
watt-for-kanchanburi-race.gif
watt-for-kanchanburi-race.gif (5.17 KiB) เข้าดูแล้ว 1998 ครั้ง
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เทคนิคการฝึกซ้อม/สุขภาพ/อาหาร”