ขอถามผู้มีประสบการณ์ปึนเขาหน่อย เกียร์เรโช 20-27 (จากจาน 34 หรือ 39 เฟือง 32 รถพับล้อ 20 406) นี่ไหวกับภูเขาทั่วไทยยัง

[Cookiebike]

ตามหัวข้อเลยครับ พอดีจะทำรถทัวร์ริ่งเน้นไต่เขามากกว่าทางราบ ทีนี้ไม่อยากไปใช้จานภูเขา อยากใช้แค่จาน 39 หรือ 34 คำนวนแล้วทางราบขี่ได้สบายเพราะผมเน้นเรื่อยๆ แต่ไต่เขานี่สิไม่มีเวลาไปลองของจริงสักที ใน กทม มันไม่มีที่ให้ลองด้วย คิดว่าไหวมั้ย อย่างเชาใหญ่เห็นว่าได้ แต่กับดอยอินทนนทร์นี่ว่าไงครับ
ปล. รถเบาแทบไม่ขนอะไรเลยเพราะทำ lite touring ไม่ใช่ฟูลโหลด ช่วยประเมินให้ทราบคร่าวๆ หน่อยครับ

[น้องหนึ่ง]

เคยใช้หน้า 38 หลัง 28 ขึ้นเขาใหญ่ฝั่งปากช่อง หนักจนกดแทบไม่ไหวแล้ว แต่หลายครั้งที่กดไปก็ล้อหลังหมุนฟรี บ่งบอกว่า
- เกียร์เท่านี้ยังไม่พอ ถ้ามีอีกน่าจะผ่อนแรงได้อีก
- เกียร์เท่านี้เยอะเกินไปแล้ว เพราะกดไปรถก็ไม่วิ่งแล้ว

[Cookiebike]

เคยใช้หน้า 38 หลัง 28 ขึ้นเขาใหญ่ฝั่งปากช่อง หนักจนกดแทบไม่ไหวแล้ว แต่หลายครั้งที่กดไปก็ล้อหลังหมุนฟรี บ่งบอกว่า
- เกียร์เท่านี้ยังไม่พอ ถ้ามีอีกน่าจะผ่อนแรงได้อีก
- เกียร์เท่านี้เยอะเกินไปแล้ว เพราะกดไปรถก็ไม่วิ่งแล้ว

รถล้อเท่าไหร่ครับ ฝั่งปากช่องนี่คือที่ว่าโหดๆ กว่าปกติใช่มั้ย
ของผมมันลงต่ำกว่านั้นอีกเยอะ แต่ก็กลัวว่าจะรอบฟรีนี่แหละครับ ตอนนี้มันเกือบ 1:1 แล้ว แต่เห็นมีคนบอกว่าต้องทดต่ำขนาด 0.6 เกียร์เรโช 15 เลย (จานหน้า 22 หลัง 34-36) แต่น้ำหนักที่ชนไปก็สำคัญด้วย พอดีที่อ่่านมามักเป็นฟูลโหลดบรรทุกกันเต็มสูบ 20 กิโลขึ้น ของผมมันเบาๆ เต็มที่ไม่เกิน 10 กิโล รถหนัก 6 กิโลกว่า ก็เลยไม่รู้ว่าจะเทียบกันได้แค่ไหน แต่ขอฟังคร่าวๆ จะได้กะให้ใกล้เคียงแล้วไปลองของจริงก่อนกลับมาแก้ไขดูครับ

ที่จริงอยากใช้ dualdrive 30 ไปเลย แต่ระยะห่างไม่พอใส่เกียร์ดุมตัวนี้ครับ ไม่งั้นก็จบปัญหานี้แล้ว T T

[pLEK]

ผมใช้ 53/39 กับ 11-36 ขึ้นอินทนนท์คราวงาน กพ.ที่ผ่านมา (20-406)
กัดฟันงัดทุกเนินไม่มีเข็น เหนื่อยมากก็พักเลย หายเหนื่อยก็ขึ้นปั่นต่อ
...ยืนโยกเนินขึ้นพระธาตุก็พอได้สำหรับขาอ่อนอย่างผมครับ
แต่สำหรับขาแข็ง คงปั่นฉิวหรืออาจลดเฟืองท้ายลงได้อีก
...มีรุ่นน้องคนหนึ่งใช้แค่ 11-27 (20-406) งานเดียวกัน ทำเวลา 4 ชั่วโมงกว่าเองครับ

[trongsak]

สวัสดีครับ
เขามาติดตามด้วยคนครับ..ผมกำลังสนใจรถพับอยู่ครับ..เห็นว่าสะดวกดีในการเดินทาง.คือเอารถใส่รถยนต์หรือรถไฟไป.พับได้สะดวก
ถึงเป้าหมายเริ่มปั่น.จบทริปจับใส่รถกลับ..ฟังดูง่ายดี..แต่สำหรับผมมันไม่ง่ายอย่างที่ิคิด
-สถานที่ไปปั่นค่อนข้างจะเป็นภูเขา.
-มีสำภาระมาก..เพราะไม่มีตัวช่วย.ช่วยตัวเองในทุก ๆ เรื่อง.(การบรรทุกใส่รถไม่มีปัญหา.ดัดแปลงเองได้ครับ)
-เดินทางท่องเที่ยวครั้งละเป็นเดือน.
-ไม่ได้นอนโรงแรม.(เพราะไม่มีตังค์จะจ่าย) ส่วนใหญ่จะพักค้างคืนตามอุทยาน.หรือหมู่บ้าน.
มีบทเรียน.
-เราไม่รู้เรื่อง.อยากท่องเที่ยวก็ซื้อรถ.ซื้อผิด 2- 3 ครั้งเพราะไม่มีความรู้. พอมีความรู้ก็ยังซื้อผิดอีก 2-3 ครั้ง.เพราะยังขาดประสพการณ์จริง
คนที่เขาแนะนำ.เขาก็หวังดี..แต่เขาก็ไม่เคยได้ท่องเที่ยวแบบจริง ๆ จัง ๆ ..ก็เหมืี่อนที่เพื่อน ๆ พูดกัน.รถอะไรก็ทัวร์ริ่งได้..เขาพูดความหมายคือ
ไปได้.แต่ชั่วครั้งชั่วคราว..ไม่ใช่ท่องเที่ยวแบบจริง ๆ จัง ๆ ไปกันเป็นเดือนเป็นปี..ผมท่องเที่ยวแบบนั้น.รถที่เขาบอกอย่างผมเอามาใช้ไม่ได้.ไม่พัง
ก็เสีย..แล้วเล่นเสียเป็นรายวัน.ล่องคิดดูมันจะไปได้กี่น้ำ.
-เข้าเรื่องครับ..ที่อยากรู้. รถพับล้อ 20 นิ้ว. จานหน้าใบเล็กกี่ฟัน (39,หรือ 34 หรือ 30 ฟัน) เฟืองหลังใบใหญ่กีฟัน (28 หรือ 30 หรือ 32 )
จะมีอัตราทดใกล้เคียงกับรถล้อ 26 นิ้ว จานหน้าเล็ก 22 ฟัน เฟืองหลังใหญ่ 34 ฟัน.(เราจะเรียกกันว่า 22-34)
-ผมคนโบราณ.ช่วยตอบแบบนี้นะครับ.จะขอบพระคุณมาก..ตัวอย่างเช่น รถพับล้อ 20 นิ้วจานหน้า 30 เฟื่องหลัง 28 เทียบรถล้อ 26 นิ้วได้ประมาณ
จานหน้า 22 เฟืองหลัง 30 ถึงจะพอรู้เรื่อง..สามารถนำมาเป็นข้อมูลในการตัดสินใจได้ครับ..
-เหตุผลเพราะซื้อมาแ้ล้ว..เราเอามาใช้จริงไม่ตรงกับการใช้งานของเราหรือใช้ไม่ได้..ก็ไม่รู้ว่าจะซื้อมาทำไม่.. หรือราคาสูงเกินเืือื้อมก็จะได้เลิกคิด
-ขอขอบคุณล่องหน้าในทุก ๆ คำตอบครับ
-ต้องของโทษคุณ cookiebike ด้วยนะครับที่เข้ามาอาศัยกระทู้สอบถาม(ผมเห็นว่าเรื่องที่ผมอยากรู้มันนิดเดี๋ยวตั้งกระทู้ใหม่เปรื่องพื้นที่ของทางเวปเข้าครับ)
ลุงศักดิ์

[Cookiebike]

จริงๆ ก็เพราะลุงศักดิ์นี่แหละครับทำให้ผมต้องมาตั้งกระทู้นี้ เพราะลุงบอกว่า จานหน้า 22 เฟืองหลัง 34 กับล้อ 26 ยังแค่พอไหวถ้าต้องเจอเนินบ่อยๆ มีเหนื่อยเกิน ขนาดลุงปั่นยาวสองร้อยกิโลต่อวันได้นี่ก็ยอดแล้วครับ พอได้ฟังที่ลุง pm มาเล่าก่อนนี้ บังเอิญผมก็ทำรถทัวริ่งคล้ายๆ กันอยู่ จากที่ผมทำแค่จานหน้า 39 หลัง 28 นี่ก็ชักไม่ไหว ก็เลยรื้อชุดที่คิดไว้ใหม่หมด หาทางให้กดต่ำกว่านั้นอีกโดยที่ยังคงคอนเซ็ปต์เดิมคือรถต้องเบา (เพราะผมกะเอารถขนแบกไปไหนมาไหนเลย) มันก็เลยเป็นโจทย์ที่ยากไปในทันทีเหมือนกันครับ

ถ้าลุงไม่ซีเรียสเรื่องน้ำหนักแบบผม คิดว่าสองจานของ mtb บวกเฟือง 11-34/11-36 ผมว่าสบายๆ นะครับ มันทดรอบต่ำกว่าที่ลุงเคยใช้เยอะแล้ว คือถ้าปั่นไหวไม่ไหวให้ดูจากค่า GI เกียร์เรโชเป็นหลักดีกว่าครับ วิธีคิดก็เอา จำนวนฟันจานหน้าหารจำนวนฟันเฟืองหลัง แล้วคูณด้วยขนาดล้อที่เป็นนิ้ว (ตรงนี้มีต่างกันตามขนาดยางด้วยนิดหน่อย แต่ไม่ต้องเป๊ะก็ได้) แล้วมันก็จะได้ค่าหยาบๆ นี้มาครับ ถ้าเรโชห่างกันสัก 3-4 หน่วยจะเริ่มรู้สึกหนักหรือเบาครับ

ลองดูนะครับ จะได้ปรับแต่งเองเลย นี่ถ้าผมปรับไม่ไหวอาจจะตัดใจเลิกแล้วไปคบเกียร์ nuvinci 360 จริงๆ นะครับ เกียร์เรโชมันลงลึกได้มากและละเอียดยิบเลย ผมลองดูจาก dahon nuvinci ที่ขายตอนนี้เกียร์มันต่ำสุดที่ 32 กับจานหน้า 52 ซึ่งถ้าจานเล็กกว่านี้สัก 39 หรือ 34 นี่ก็แทบลงต่ำกว่า GI 32 ได้มากๆ เลยครับ อันนี้บอกให้ฟังเผื่อลุงสนใจครับ ร้านบ็อกๆ ขายอยู่ราวๆ หมื่นกว่าบาทนิดๆ ถ้าคิดจะทัวร์ริ่งแบบมีเกียร์ละเอียดยิบๆ ผมว่าน่าสนใจมาก สูสีกับ dualdrive เลย (อันนี้แพงกว่าเยอะ)

[Cookiebike]

ผมใช้ 53/39 กับ 11-36 ขึ้นอินทนนท์คราวงาน กพ.ที่ผ่านมา (20-406)
กัดฟันงัดทุกเนินไม่มีเข็น เหนื่อยมากก็พักเลย หายเหนื่อยก็ขึ้นปั่นต่อ
...ยืนโยกเนินขึ้นพระธาตุก็พอได้สำหรับขาอ่อนอย่างผมครับ
แต่สำหรับขาแข็ง คงปั่นฉิวหรืออาจลดเฟืองท้ายลงได้อีก
...มีรุ่นน้องคนหนึ่งใช้แค่ 11-27 (20-406) งานเดียวกัน ทำเวลา 4 ชั่วโมงกว่าเองครับ

พอเห็นภาพคร่าวๆ แล้วว่าของผมแค่พอไหว ขอบคุณมากครับ
สงสัยคงต้องไปทำการบ้านอีกนานเลยกว่าคันนี้จะเสร็จ

[pantoffski]

รอติดตามชมครับ

[trongsak]

สวัสดีครับคุณ cookiebike
ผมเอาสูตรการคำนวนของคุณมาทดลองคูณหาค่าออกมา ได้ค่าเป็นตัวเลขดังนี้ครับ
-รถล้อ 26 นิ้ว (ตัวเลขข้างหน้าคือจานหน้าใบเล็ก.ตัวเลขตรงกลาง.คือเฟืองใหญ่หลัง.และตัวเลขสุดท้ายคือขนาดวงล้อ)
-22;36x26 = 15.88885
-22;34x26 = 16.82352
-22;32x26 = 17.875
รถล้อ 20 นิ้ว
-30;34x20 = 17.84786
-30;32x20 = 18.75
-30;30x20 = 2.00
รถล้อ 20 นิ้ว (จานหน้าใบเล็กลงเป็น 28 ฟัน)
-28;34x20 = 16.47059
-28;32x20 = 17.5
-28;30x20 = 18.66667
ที่จริงผมรองคำนวณจานหน้าใบเล็กของรถล้อ 20 นิ้ว.เพื่อให้ได้อัตราทดที่น้อยลง.แต่พอมาคิดถึงการนำมาใช้จริง..ไตร่เขาได้พอลง
มาปั่นทางราบปั่นไม่ได้เพราะเบาเกินไป.เลยเอาเท่าที่เป็นไปได้.จาน 3 ใบมาใช้กับล้อ 20 นิ้ว 53-39-30 หรือ 48-32-28
ตามค่าตาราข้างบนนั้นละครับ
-จากประสพการณ์ปั่น.ผมเคยขึ้นภูเรือ.โดยบรรทุกสำภาระประมาณ 30 กม.แค้ม 1 สบาย จากแค้ม 1 ไปแค้ม 2 (ยอดภูเรือ) จานหน้า 22
เฟืองหลัง 32 ขึ้นไม่ไหว.ต้อง 36 (เฟือง12-36 มันจะไม่มี34 จะเป็น 28,32.36) ถ้าดอยอ่างขางตรงชัน ๆ ต้องจอดพักบ่อยมาก..
สรุปครับ.ถ้าตารางคำนวนถูกต้อง.นำรถล้อ 20 นิ้วมาทำทัวร์ริ่ง ต้องใช้จานหน้า 3 ใบ.ไปได้ครับ.ส่วนการมาปรับแต่ง.และค่าใช้จ่าย
ค่อยมาดูกันอีกครั้งครับ
ลุงศักดิ์
ผมหาร้านขาย cronus knight (จานหน้า 3 ใบ).ใครเห็นมีขายร้านไหนช่วยชี้เป้าด้วยนะครับ.หรือมือสองก็ได้ครับ.ขอบคุณครับ

[Cookiebike]

ผมปั่นที่ GI 54-60 ในทางราบพอแล้วครับ จานหน้าเลยใช้แค่ 34 ครับ จานเล็กกำลังดูอยู่ว่ามีทางได้ 22 มั้ย เฟืองผมใช้ 11-32 ครับ 9 speed มันได้เท่านี้เพราะตีนผี sram หมอบเบาสุดกับเฟืองได้แค่นี้เอง ถ้าทำได้จะลงลึกกว่า gi 15 ที่ลุงศักดิ์เคยใช้ครับ ซึ่งผมว่าน่าจะไหวแล้ว เพราะต่ำกว่านี้อัตราทดจะไม่ถึงครึ่งรอบแล้ว
ที่จริงมีวิธีสบายหน่อยใช้จานเดียว 11 speed 10-42 ก็ได้ แต่ช่วงเกียร์ห่างไปหน่อย ผมเลยยอมใช้สองจานให้ละเอียดขึ้นครับ
ผมไม่ถนัดพวกอุปกรณ์ภูเขาเลยพยายามใช้ของหมอบให้ได้มากสุดครับ (พวกชิมาโนดูเว็บแล้วปวดหัวมาก ข้อมูลน้อย เลยตัดสินใจใช้ sram)

[RJarnSam]

อืม...วิศวกรรม จริงๆ
ต้องเตรียมรถพิชิตอินทนนท์ ปีหน้าแล้ว

[PrajNa]

ไม่มีประสพการณ์นะครับ แต่กำลังจะประกอบล้อ20แบบไปทุกที่เหมือนกัน
ทีคิดไว้ก็ alfine 8 ,cog 20 ได้ประมาณ 12-38
จานหน้า50/34 ได้GR~ 17-83
53/39ได้ GR~20-88
เมื่อต้นปีไปดอยอินทร์ใช้MTB 26" GR~25 พอได้ไม่จูงครับ
อันนี้ไม่รวมโหลดครับ
20"ประมาณไว้น่าจะหนัก 11โลกว่าๆมั้งครับ

[trongsak]

ไม่มีประสพการณ์นะครับ แต่กำลังจะประกอบล้อ20แบบไปทุกที่เหมือนกัน
ทีคิดไว้ก็ alfine 8 ,cog 20 ได้ประมาณ 12-38
จานหน้า50/34 ได้GR~ 17-83
53/39ได้ GR~20-88
เมื่อต้นปีไปดอยอินทร์ใช้MTB 26" GR~25 พอได้ไม่จูงครับ
อันนี้ไม่รวมโหลดครับ
20"ประมาณไว้น่าจะหนัก 11โลกว่าๆมั้งครับ

สวัสดีครับ "prajNa"
ประกอบเสร็จ.ทดลองปั่นแล้ว.ผลเป็นอย่างไร.ช่วยมารายงานให้ทราบด้วยนะครับ.ขอบคุณมากครับ

ลุงศักดิ์

[จำรัส ละหานทราย]

ขอฝาก 1 เรื่องครับ มีเรื่องที่น่าห่วงมากกว่า การขึ้นเขาของรถพับในการไปทัวร์ริ่งคือ การลงเขา ล้อ 20 นิ้ว เหมาะกับการใช้ในทางเรียบ ไม่เหมาะ กับทางขรุขระ มีหินลอย มีหลุม ทางเขาทั่วไทยมักจะไม่ค่อยเรียบด้วย ต้องใช้ความระมัดระวังมากกว่า ล้อ 26เยอะ เคยเอารถพับ 20 นิ้ว (หน้า46 หลัง 34)ขึ้นเขาใหญ่ เขาเขียว ตอนขึ้นไม่มีปัญหา ตอนลงหวาดเสียวครับ เบรคมากขอบล้อร้อนมาก กลัวยางระเบิด ไม่เบรคก็ไม่ได้ทางไม่เรียบ รถเด้งมากกลัวเอาไม่อยู่ บอกตามตรงกลัวมาก จนยกเลิกเอารถพับไปทัวร์เหนือครับ

[poommm]

ล้อ 20" (406) วัดเส้นผ่าศูนย์กลางรวมยางได้แค่ 18.5"
ถ้าจะคำนวณ GI น่าจะใช้ 18.5 เป็นตัวคูณ
นอกเหนือจากค่า GI แล้ว ต้องคำนวณเส้นรอบวงล้อด้วย
ว่า 1 รอบปั่นในค่าความหนัก GI ต่างๆเหล่านั้นได้ระยะทางเท่าไหร่
จากประสบการจริงที่ค่าความหนัก 29.2 GI ของ Brompton ยาง 16 x 1 3/8" (32-349)
1 วงรอบปั่นได้ระยะทาง 2.32 เมตร
1 ย่างเท้ากดบันได (ซ้ายสุด+ขวาสุด) เท่ากับครึ่งรอบ
ได้ระยะทาง 1.16 เมตร (Brompton 6 สปีด -12%)
ในการปั่นขึ้นดอยสารภี เส้นทางแม่ฮ่องสอน-ขุนยวม ระยะทาง 2 กม.ใช้เวลาร่วมๆ 55 นาที ที่เกียร์เดียว
สืบเนื่องจากเป็นมือใหม่ ขาอ่อน ไม่เคยไต่เขามาก่อน กับจักรยานรวมสัมภาระ 40 กก.
ในการไต่ทางชันระดับนั้น หากได้เกียร์ที่เบากว่า แต่ระยะทางต่อรอบปั่นสั้นมาก น่าจะเข็นดีกว่า
ในทางกลับกัน 1 รอบปั่นกับระยะทางที่ได้ หากแลกแล้วคุ้ม ก็ต้องยอมกดบันไดที่หนักนั้น
ดีกว่าซอยเกียร์เบาจนตะคริวกินแต่ไม่ได้ระยะทาง เกียร์ต่ำกว่า 30GI ไต่เขาได้สบายครับ
แต่เป็นการกดบันไดที่หนักด้วยอุ้งเท้า แทนการปั่นเกียร์เบารอบจี๋ๆ กล้ามเนื้อที่ใช้จะเป็นต้นขาหลัง
ซึ่งการปั่นทางเรียบด้วยคลีทและตะกร้อ จะไม่เคยใช้กล้ามเนื้อส่วนนั้น
ถ้าเป็นมือใหม่ ต้องใช้เวลาอย่างน้อย 2 วัน กว่าจะเริ่มใช้เกียร์ที่หนักกว่า 30 GI ได้
จากการทดสอบ Brompton กว่าจะใช้เกียร์ 2 ที่ GI35 ได้ ต้องวอร์มอัพร่างกายกับการไต่เขาถึง 2 วัน
สำหรับนักขี่ขาแข็งแนวแข่งขัน อาจใช้เทคนิคการขี่ที่ต่างกัน
อันนี้เป็นเรื่องของขาอ่อนเล่าสู่กันฟังครับ
(ขออภัยที่อ้างอิงในขนาดล้อที่แตกต่าง)
...
..
.