อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Chiny
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 570
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2012, 12:48
ติดต่อ:

อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย Chiny »

รบกวนขอข้อมูลการใช้งานและความแม่นยำ ของ Kinetic inRide T-2000 ใช้ร่วมกับ trainer Kinetic ในการวัค่า watt ในการซ้อมครับ
Don't Stop Believin' - "Steel still ROCK"
จานไข่ Dr.Egg viewtopic.php?f=60&t=515279
โครงการ มินิ กัดยางหมอบ เวอชั่นบ้านๆ viewtopic.php?f=63&t=488360
Dr.EGG Facebook Fan Page: http://www.facebook.com/pages/DrEGG/418740011510449
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6413
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย lucifer »

http://www.dcrainmaker.com/2012/12/kine ... eview.html

ลองอ่านดูนะครับ น่าใช้เหมือนกัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
Chiny
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 570
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2012, 12:48
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย Chiny »

ขอบคุณ อ.ลู ครับ คิดว่าจะเอามาใช้อยู่ครับ ได้อ่านข้อมูลจากในนี้ครับ https://kurtkinetic.com/products/kinetic-inride-pod/
แต่สงสัยตรงที่เขียนว่า Firmware in the inRide Sensor Pod measures speed and cadence at the tire and translates that to wattage with a simple equation. เลยไม่มั่นใจเรื่องความเสถียรและความแม่นยำว่าพอจะใช้อ้างอิงในการซ้อมได้แค่ไหนครับ
Don't Stop Believin' - "Steel still ROCK"
จานไข่ Dr.Egg viewtopic.php?f=60&t=515279
โครงการ มินิ กัดยางหมอบ เวอชั่นบ้านๆ viewtopic.php?f=63&t=488360
Dr.EGG Facebook Fan Page: http://www.facebook.com/pages/DrEGG/418740011510449
dmesg
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1311
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 พ.ย. 2011, 10:20
Bike: Cannondale Supersix

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย dmesg »

Chiny เขียน:ขอบคุณ อ.ลู ครับ คิดว่าจะเอามาใช้อยู่ครับ ได้อ่านข้อมูลจากในนี้ครับ https://kurtkinetic.com/products/kinetic-inride-pod/
แต่สงสัยตรงที่เขียนว่า Firmware in the inRide Sensor Pod measures speed and cadence at the tire and translates that to wattage with a simple equation. เลยไม่มั่นใจเรื่องความเสถียรและความแม่นยำว่าพอจะใช้อ้างอิงในการซ้อมได้แค่ไหนครับ
เท่าที่ดูจากที่ dcrainmaker ทดสอบ ผมว่ามันดูโอเคเลยนะไม่น่าจะมีปัญหาถ้าจะเอามาซ้อม ส่วนประโยคข้างบนที่ว่าผมว่ามันก็คำนวณง่ายๆแบบนั้นล่ะครับ เพราะผมใช้ R&R กับ inpower ถ้าขี่ที่วัตคงที่ความเร็วกับรอบขามันจะเท่าเดิมตลอดที่เกียร์เดิม สมมติผมอยากจะเพิ่มอีก 10w ที่เกียร์เดิมก็ต้องเพิ่มรอบขาไปอีก 5rpm อะไรประมาณนั้น คือตัว resistant unit มันค่อนข้างจะเสถียรมากคาดเดาได้ ดังนั้นผมว่าตัวเซนเซอร์มันก็คำนวณเอาง่ายๆจาก speed กับ cad นี่แหละออกมาเป็นวัตต

ปัญหาคือซ้อมเห็นวัตตบนเทรนเนอร์ไปสักพักมันจะอยากเห็นวัตตตอนปั่นถนนแน่ๆ :lol:
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6413
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย lucifer »

คือ มันจะแม่นหรือไม่แม่น ก้ขึ้นกับว่ามันคำนวณมาดีแค่ไหน พูดง่ายนะครับ เจ้าตัวสร้างความหนืดเนี่ย มันมีค่าคงที่ ความหนืดจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆตามความเร็ว ซึ่งสามารถเทียบเคียงได้ว่า หมุนมันด้วยความเร็วกี่รอบต่อนาที จะต้องใช้กำลังเป็นวัตต์เท่าไหร่ ตรงนี้ผู้ผลิตเขามีข้อมูลอยู่แล้ว

แต่เอาไปใช้ตรงๆเลยไม่ได้ เพราะว่ามันยังเรื่องของ Rolling resistant ของยางซึ่งขึ้นกับยาง และแรงกดของลูกกลิ้ง ดังนั้นจึงต้องทำ RRC หรือ Rolling resistant calibration ก่อน จากนั้น มันจึงจะคำนวณแล้วแก้คาบของ RR จึงได้เป็นค่าวัตต์ที่ใกล้เคียงที่สุด

มันจึงเหมาะสำหรับการซ้อมบนเทรนเนอร์ครับ

ความเร็ว มันวัดรอบการหมุนของตัวRoller เทียบกับสมการของมัน แต่วัดรอบขานั้น เอาไว้แปลผลว่า ปั่นหรือปล่อยไหล ดูการแกว่งได้อีก เพราะฉะนั้นการคำนวณในลักษณะนี้จะได้ค่าที่แม่นยำก็ต่อเมื่อปั่นแบบนิ่งๆ รอบขาไม่กระตุกมากมายนักครับ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
ethylalc
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 634
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ส.ค. 2011, 19:59
Bike: Specialized E5 2015
ตำแหน่ง: onnut bkk

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย ethylalc »

เทรนเนอร์ระดับนี้ตัวยูนิตให้ความหนืดมันเสถียรมากครับ ซึ่งทาง trainerroad แนะนำก็คือ Kinetic Roadmachine, R&R, กับ jetfluid pro โดยระบุว่ากราฟความหนืดเสถียรมาก แต่ผมใช้ Super magneto pro ที่เขาไม่ได้แนะนำผมก็ว่ามันเพียงพอ (watt จำลอง)
เพราะปั่นคอสเดิมระยะทางที่วัดได้ ต่างกันไม่กี่สิบเมตร ในการซ้อม 90 นาที ไม่ต้องพูดถึง Kinetic Roadmachine หรือ R&R ที่เหนือกว่าเลย
แต่ก็ควรจะเลือกคอสการปั่นที่ยาวพอสมควร ซ้อมสปรินไม่กี่วิไม่น่าจะใช้ได้ เพราะหลักการมันคือวัดจากความเร็ว ซึ่งมันไม่ sensitive พอที่จะบอกแรงที่เราใส่ไปในขณะนั้นๆ
ถ้าคิดจะเล่นพวก Trainerroad, zwift ผมว่าไม่ต้องไปซื้อเซนเซอร์ตัวนี้ให้เปลืองเลย แค่มีเซนเซอร์วัดความเร็ว+รอบขา มันก็ใช้ได้แล้ว
เซนเซอร์ kinetic inride มันเอาแม่เหล็กไปฝังไว้ในลูกกลิ้ง แล้วก็มีตัวรับส่งสัญญาณ ซึ่งมันก็ไม่ต่างจากตัววัดความเร็วรอบขาที่ใช้แม่เหล็กทั่วๆไปเลย
ที่บอก watt ได้แม่นมันก็เพราะ unit ให้ความหนืดนั้นเอง ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับตัวเซนเซอร์
เว้นแต่ว่าจะเอามาใช้กับ iPhone, ipad ที่เชื่อมต่อบลูทูต แล้วใช้งานกับ app ของมัน ก็เข้าท่าอยู่
รูปประจำตัวสมาชิก
Chiny
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 570
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2012, 12:48
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย Chiny »

ethylalc เขียน:เทรนเนอร์ระดับนี้ตัวยูนิตให้ความหนืดมันเสถียรมากครับ ซึ่งทาง trainerroad แนะนำก็คือ Kinetic Roadmachine, R&R, กับ jetfluid pro โดยระบุว่ากราฟความหนืดเสถียรมาก แต่ผมใช้ Super magneto pro ที่เขาไม่ได้แนะนำผมก็ว่ามันเพียงพอ (watt จำลอง)
เพราะปั่นคอสเดิมระยะทางที่วัดได้ ต่างกันไม่กี่สิบเมตร ในการซ้อม 90 นาที ไม่ต้องพูดถึง Kinetic Roadmachine หรือ R&R ที่เหนือกว่าเลย
แต่ก็ควรจะเลือกคอสการปั่นที่ยาวพอสมควร ซ้อมสปรินไม่กี่วิไม่น่าจะใช้ได้ เพราะหลักการมันคือวัดจากความเร็ว ซึ่งมันไม่ sensitive พอที่จะบอกแรงที่เราใส่ไปในขณะนั้นๆ
ถ้าคิดจะเล่นพวก Trainerroad, zwift ผมว่าไม่ต้องไปซื้อเซนเซอร์ตัวนี้ให้เปลืองเลย แค่มีเซนเซอร์วัดความเร็ว+รอบขา มันก็ใช้ได้แล้ว
เซนเซอร์ kinetic inride มันเอาแม่เหล็กไปฝังไว้ในลูกกลิ้ง แล้วก็มีตัวรับส่งสัญญาณ ซึ่งมันก็ไม่ต่างจากตัววัดความเร็วรอบขาที่ใช้แม่เหล็กทั่วๆไปเลย
ที่บอก watt ได้แม่นมันก็เพราะ unit ให้ความหนืดนั้นเอง ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับตัวเซนเซอร์
เว้นแต่ว่าจะเอามาใช้กับ iPhone, ipad ที่เชื่อมต่อบลูทูต แล้วใช้งานกับ app ของมัน ก็เข้าท่าอยู่
ขอบคุณครับ
Don't Stop Believin' - "Steel still ROCK"
จานไข่ Dr.Egg viewtopic.php?f=60&t=515279
โครงการ มินิ กัดยางหมอบ เวอชั่นบ้านๆ viewtopic.php?f=63&t=488360
Dr.EGG Facebook Fan Page: http://www.facebook.com/pages/DrEGG/418740011510449
รูปประจำตัวสมาชิก
ntummavi
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 69
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ต.ค. 2014, 12:50
Tel: 081-983-0953
Bike: Giant TCR advance sl
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย ntummavi »

สนใจอยากหามาลอง
จะหาซื้อได้ที่ไหนครับ?
รูปประจำตัวสมาชิก
Chiny
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 570
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2012, 12:48
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย Chiny »

ntummavi เขียน:สนใจอยากหามาลอง
จะหาซื้อได้ที่ไหนครับ?
ผมติดต่อไปที่ตัวแทนจำหน่าย http://www.bike-boulevard.com/
ได้รับแจ้งว่าตอนนี้ของหมดต้องรอแต่ไม่น่าจะนานครับ :mrgreen:
Don't Stop Believin' - "Steel still ROCK"
จานไข่ Dr.Egg viewtopic.php?f=60&t=515279
โครงการ มินิ กัดยางหมอบ เวอชั่นบ้านๆ viewtopic.php?f=63&t=488360
Dr.EGG Facebook Fan Page: http://www.facebook.com/pages/DrEGG/418740011510449
รูปประจำตัวสมาชิก
ntummavi
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 69
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ต.ค. 2014, 12:50
Tel: 081-983-0953
Bike: Giant TCR advance sl
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย ntummavi »

Chiny เขียน:
ntummavi เขียน:สนใจอยากหามาลอง
จะหาซื้อได้ที่ไหนครับ?
ผมติดต่อไปที่ตัวแทนจำหน่าย http://www.bike-boulevard.com/
ได้รับแจ้งว่าตอนนี้ของหมดต้องรอแต่ไม่น่าจะนานครับ :mrgreen:
ขอบคุณครับ
piman
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 143
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2011, 11:16
Bike: NISHIKI ,Cannondale
ติดต่อ:

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย piman »

สงสัยครับ ค่าเริ่มต้นในการหา watt มาจาก torque x rpm ผมเห็นการวัดรอบจากแม่เหล็ก แต่อยากรู้ว่าวัด Torque (แรงบิด หรือค่าอย่างอื่นเช่นแรงกด)ได้อย่างไร และการกดลูกกลิ้งให้แน่นหรือหลวมก็มีผลต่อ watt อีกด้วย
ขอบคุณครับ
visual3dmax
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1356
ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44

Re: อุปกรณ์เสริมวัดค่า watt - Kinetic inRide T-2000

โพสต์ โดย visual3dmax »

ผมว่าคุ้มตังสุด พวก เทรนเนอร์ ปรับสายเกีย กับขา watt

ซ้อม tempo sweetspot threshold ดีมาก ทั้งรอบขาสูงรแบขาต่ำได้ดี ข้อเสีย คือ ล้อลื้นตอนซ้อมสปิน

ออกขา watt ไปเลย เจ็บที่เดี่ยวจบ

***ขา watt ///บันได //bcd กับ สมาท trainer มันไม่ตรงกัน จุดคำนวนหมุนต่างกัน /// ถ้าไม่ซีเรียส คิดซะว่าตอนปั่นเราไม่ต้องปรับเกียเอง
ไฟล์แนบ
Screenshot_2018-10-25-13-38-37-236_com.android.chrome.png
Screenshot_2018-10-25-13-38-37-236_com.android.chrome.png (516.63 KiB) เข้าดูแล้ว 1148 ครั้ง
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”